1:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:52:18.40ID:CAP_USER9.net
女性の育児や仕事など、女性の問題ばかりが取り上げられるこのご時世。
しかし、男だって「男ならでは」の問題を抱えて生きづらさを感じています。
男が悩むのは“女々しい”!? そんなことはありません。
男性学研究の精鋭、田中俊之先生がお答えします。
■今回の相談
40代の独身男性です。都内のそこそこ有名な大学に受かり、上京。
その後大学院に進みましたが、大成せず、数年前に逃げるように田舎に戻ってきました。
今は地元で働いており、まあまあ充実した日々です。
ただ、困っているのは、一緒に住む祖父母や親がことあるごとに「いつかいい人と結婚
してくれたら」と言うことです。
自分が結婚に向いているとも思えませんが、結婚していない40代は、この地において
“変な人”なのです。
朔太郎(仮名)
■ 地方における「結婚するのが当たり前」主義への挫折
まずは落ち着いてください。
いわゆる団塊ジュニアを含むいまの40歳代は、その数が膨大ですので、競争の激しい世代
だと言えます。
例えば、受験一つ取っても、都内の有名な大学に合格するのは、簡単なことではありません
でした。
その上、40歳代前半の人々が大学を卒業する1990年代後半は、ちょうど不景気が重なり、
就職氷河期が訪れました。
ただでさえ数が多いのに、経済的な理由で入り口が狭まったので、少なくない若者が
就職で挫折しました。
1990年代における若者の就職難は、現代でも中年の非正規雇用という深刻な社会問題
として尾を引いています。
朔太郎さんの場合、大学受験においては難関を突破し、大学院にも進学されています。
確かに、数年前には「逃げるように田舎に戻った」のかもしれません。しかし、
地元での仕事が充実しているご様子です。
朔太郎さんの現在の状況をもって「十分に恵まれているのに」と言うつもりは
ありませんが、悲観するほどの悪い状況ではないはずです。
それにもかかわらず、「いつかいい人と結婚してくれたら」とご自身の結婚を諦めて
いない家族の姿勢に、なぜ挫折感を抱いてしまうのか。
これを先に考えてみます。
株式会社クラレは、1996年から新小学校一年生を対象に、「将来就きたい職業」の
調査をしてきました。
これに加えて、2015年以降、小学校六年生に同じ調査をしています。
小学校に入学する前の幼い子どもたちの夢は、社会の男女への期待をダイレクトに反映
していて、それはそれで面白いのですが、ここではもう少し現実的に物事が考えられる
ようになった小学校六年生の調査結果を紹介しましょう。
■ 男は小さい頃から「競争して勝て」と育てられる
高学年になっても、やはり男子の夢はスポーツ選手のようです。
2位の研究者に10%近くの差をつけての一位となっています。
3位・ゲームクリエーターは今時っぽいですが、4位・医師、5位・教員と、社会的に
地位が高いとされる職業が上位に来ています。
女子の場合は、男子のスポーツ選手のように圧倒的に人気のある職業はありません。
1位の教員、3位の医師の他は、2位・保育士、4位・看護師、5位・動物園・遊園地と、
「女性向き」とされる仕事が選ばれています。
「女性向き」と思われているのは、人や動物のお世話をする職業です。
子ども時代を通じて、男の子は他人と競争、女の子は他人と協調するように
育てられているため、こうした差が出てきます。
社会的に地位が高いとされる職業は、競争率が高いため、スポーツ選手は当然として、
それ以外でも実現するのは難しいことです。
なれるかどうかは、単に個人の努力だけではなく、運や環境といった要素にも大きく
左右されます。
それにも関わらず、どうして男だという理由だけで競争しろと煽られ、「大きな夢」を
語らなければならないのでしょうか。
百歩譲って、高度経済成長期のように、昨日より明日、明日より明後日が経済的に
「豊か」になる社会であれば、競争にも意味があったかのもしれません。
当時は多くの人が、親世代よりも高学歴で、経済的にも恵まれた生活をできるようになる
確率が高かったからです。
しかし、どのような時代であれ、僕は男性をむやみに煽って、不安を駆り立てるような
言動に対して懐疑的な見方をしています。
一時的に「勝った」としても、「勝ち続ける」ことはほとんど不可能だからです。
【東洋経済 ONLINE】
http://toyokeizai.net/articles/-/186801
【イメージ画像】
※続きます
しかし、男だって「男ならでは」の問題を抱えて生きづらさを感じています。
男が悩むのは“女々しい”!? そんなことはありません。
男性学研究の精鋭、田中俊之先生がお答えします。
■今回の相談
40代の独身男性です。都内のそこそこ有名な大学に受かり、上京。
その後大学院に進みましたが、大成せず、数年前に逃げるように田舎に戻ってきました。
今は地元で働いており、まあまあ充実した日々です。
ただ、困っているのは、一緒に住む祖父母や親がことあるごとに「いつかいい人と結婚
してくれたら」と言うことです。
自分が結婚に向いているとも思えませんが、結婚していない40代は、この地において
“変な人”なのです。
朔太郎(仮名)
■ 地方における「結婚するのが当たり前」主義への挫折
まずは落ち着いてください。
いわゆる団塊ジュニアを含むいまの40歳代は、その数が膨大ですので、競争の激しい世代
だと言えます。
例えば、受験一つ取っても、都内の有名な大学に合格するのは、簡単なことではありません
でした。
その上、40歳代前半の人々が大学を卒業する1990年代後半は、ちょうど不景気が重なり、
就職氷河期が訪れました。
ただでさえ数が多いのに、経済的な理由で入り口が狭まったので、少なくない若者が
就職で挫折しました。
1990年代における若者の就職難は、現代でも中年の非正規雇用という深刻な社会問題
として尾を引いています。
朔太郎さんの場合、大学受験においては難関を突破し、大学院にも進学されています。
確かに、数年前には「逃げるように田舎に戻った」のかもしれません。しかし、
地元での仕事が充実しているご様子です。
朔太郎さんの現在の状況をもって「十分に恵まれているのに」と言うつもりは
ありませんが、悲観するほどの悪い状況ではないはずです。
それにもかかわらず、「いつかいい人と結婚してくれたら」とご自身の結婚を諦めて
いない家族の姿勢に、なぜ挫折感を抱いてしまうのか。
これを先に考えてみます。
株式会社クラレは、1996年から新小学校一年生を対象に、「将来就きたい職業」の
調査をしてきました。
これに加えて、2015年以降、小学校六年生に同じ調査をしています。
小学校に入学する前の幼い子どもたちの夢は、社会の男女への期待をダイレクトに反映
していて、それはそれで面白いのですが、ここではもう少し現実的に物事が考えられる
ようになった小学校六年生の調査結果を紹介しましょう。
■ 男は小さい頃から「競争して勝て」と育てられる
高学年になっても、やはり男子の夢はスポーツ選手のようです。
2位の研究者に10%近くの差をつけての一位となっています。
3位・ゲームクリエーターは今時っぽいですが、4位・医師、5位・教員と、社会的に
地位が高いとされる職業が上位に来ています。
女子の場合は、男子のスポーツ選手のように圧倒的に人気のある職業はありません。
1位の教員、3位の医師の他は、2位・保育士、4位・看護師、5位・動物園・遊園地と、
「女性向き」とされる仕事が選ばれています。
「女性向き」と思われているのは、人や動物のお世話をする職業です。
子ども時代を通じて、男の子は他人と競争、女の子は他人と協調するように
育てられているため、こうした差が出てきます。
社会的に地位が高いとされる職業は、競争率が高いため、スポーツ選手は当然として、
それ以外でも実現するのは難しいことです。
なれるかどうかは、単に個人の努力だけではなく、運や環境といった要素にも大きく
左右されます。
それにも関わらず、どうして男だという理由だけで競争しろと煽られ、「大きな夢」を
語らなければならないのでしょうか。
百歩譲って、高度経済成長期のように、昨日より明日、明日より明後日が経済的に
「豊か」になる社会であれば、競争にも意味があったかのもしれません。
当時は多くの人が、親世代よりも高学歴で、経済的にも恵まれた生活をできるようになる
確率が高かったからです。
しかし、どのような時代であれ、僕は男性をむやみに煽って、不安を駆り立てるような
言動に対して懐疑的な見方をしています。
一時的に「勝った」としても、「勝ち続ける」ことはほとんど不可能だからです。
【東洋経済 ONLINE】
http://toyokeizai.net/articles/-/186801
【イメージ画像】
※続きます
2:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:52:43.64ID:CAP_USER9.net
※続きです
先日、元プロ野球選手の清原和博さんが、広陵高校(広島)の中村奨成捕手(3年)に
ついて、スポーツ新聞の取材に答えていました。
清原さんは、1985年に一つの大会で5本という甲子園の本塁打の記録を打ち立てていて、
今回、中村選手がそれを破るのではないかと期待が集まっていました(中村選手はこの
インタビューが掲載された日に2本のホームランを放ち、通算6本として新記録を樹立)。
清原さんは、高校時代に甲子園でスターになり、プロ入り後も、西武ライオンズ、
そして、読売ジャイアンツで主力選手として活躍しました。
少年時代に祖父からは、「和博、日本一の男になれ。日本一の男になるんだぞ」と
言い聞かされていたそうです。
「大阪で一番になっても、しょせん大阪の一番。東京で一番になったら日本の一番や」。
この時、清原さんが日本一の男として思い浮かべていたのが、東京の読売ジャイアンツで
活躍する王貞治選手です。
華々しいプロ野球選手としての経歴を誇り、数億円の年俸を稼いで、まさに地位も
名誉も手にして「勝者」となった清原さんですが、覚醒剤に手を出し、家族とも離れ
離れになってしまいました。
王さんと同じように、読売ジャイアンツのクリーンナップの一員になった時、彼の「夢」
は叶ったのだと思いますが、そこで人生がドラマや映画のようにエンディングを迎える
わけではありません。
頂点に達した後も、人は現実を生き続けていかなければならないのです。
朔太郎さんの抱く挫折感の背景には、男だからという理由だけで、競争を強いられ
続けられることの理不尽さがあります。
「大成しなかった」と思う必要は全くありません。
■ 自由だが孤独な都会と、安心だが不自由な地元
ここで、改めて「いつかいい人と結婚してくれたら」というご家族からのプレッシャーに
ついて考えてみます。
朔太郎さんは故郷に戻っただけではなく、実家に住んでいます。
日々の生活の中で、独身であることを心配される以外に何かご不満はあるのでしょうか。
地元で一人暮らしをしないのは、もしかすると介護などの必要があるのかもしれません。
しかし、文面から察するには、小言を言えるぐらいには元気なご家族とそれなりに
楽しく生活しているという印象を受けます。
東京で一人暮らしをしている時には、当然のことながら、家族にも地域にも縛られずに
自由を満喫していたはずです。
その一方で、都会暮らしでは――それは個人的な思い込みではなく、概ね事実な訳ですが
誰も自分このことを心配してくれないのではないかという不安に駆られます。
東京のような都市が与えてくれる自由は、常に不安と隣り合わせです。
その一方、地元での暮らしでは、心配してくれる人はたくさんいます。
ただ、その分不自由が多いのだと思います。
「結婚するかしないかは、個人の自由」という発想がなく、東京と比べて結婚が早い。
そして、40代にもなればほとんどが既婚者で、子どもがいるのでしょう。
したがって、ご自身が的確に表現されているように、「結婚していない40代は、
この地において変な人」になってしまうわけです。
型に嵌った人生を送らないと周囲からとやかく言われるのは、実際煩わしいことです。
東京との違いに落胆しているのかもしれません。
しかし、言葉を変えれば、それだけ自分のことを気にかけてくれる人が身近にいるという
ことでもあります。
おそらく、故郷での朔太郎さんは不自由だけれど、安心して生活を送っているはずです。
もちろん、いくら地元には安心があるとはいえ、今後も暮らしていくのならば、40代で
「変な人」なのですから、歳をとるごとにさらに周囲の視線が厳しくなることは確実です。
安心を上回る不自由を課せられる危険性があります。
ですから、お住いの地域の価値観とどのように折り合いをつけていくのかは、
考えておかなければなりません。
まず、朔太郎さんがご自身を「変な人」と思わないことが大切です。
日本全体で見ると、40代で独身の男性は珍しい存在ではありません。
2015年の国勢調査によると、未婚率は40代前半で29.3%、40代後半でも25.2%です。
50歳の時点で一度も結婚したことのない人の割合を示す生涯未婚率は、
2015年には男性で23.37%になりました。
加えて、各種の意識調査では、「結婚するか/しないか」、
「結婚後に子どもを持つか/持たないか」は個人の自由という考え方が主流です。
※続きます
先日、元プロ野球選手の清原和博さんが、広陵高校(広島)の中村奨成捕手(3年)に
ついて、スポーツ新聞の取材に答えていました。
清原さんは、1985年に一つの大会で5本という甲子園の本塁打の記録を打ち立てていて、
今回、中村選手がそれを破るのではないかと期待が集まっていました(中村選手はこの
インタビューが掲載された日に2本のホームランを放ち、通算6本として新記録を樹立)。
清原さんは、高校時代に甲子園でスターになり、プロ入り後も、西武ライオンズ、
そして、読売ジャイアンツで主力選手として活躍しました。
少年時代に祖父からは、「和博、日本一の男になれ。日本一の男になるんだぞ」と
言い聞かされていたそうです。
「大阪で一番になっても、しょせん大阪の一番。東京で一番になったら日本の一番や」。
この時、清原さんが日本一の男として思い浮かべていたのが、東京の読売ジャイアンツで
活躍する王貞治選手です。
華々しいプロ野球選手としての経歴を誇り、数億円の年俸を稼いで、まさに地位も
名誉も手にして「勝者」となった清原さんですが、覚醒剤に手を出し、家族とも離れ
離れになってしまいました。
王さんと同じように、読売ジャイアンツのクリーンナップの一員になった時、彼の「夢」
は叶ったのだと思いますが、そこで人生がドラマや映画のようにエンディングを迎える
わけではありません。
頂点に達した後も、人は現実を生き続けていかなければならないのです。
朔太郎さんの抱く挫折感の背景には、男だからという理由だけで、競争を強いられ
続けられることの理不尽さがあります。
「大成しなかった」と思う必要は全くありません。
■ 自由だが孤独な都会と、安心だが不自由な地元
ここで、改めて「いつかいい人と結婚してくれたら」というご家族からのプレッシャーに
ついて考えてみます。
朔太郎さんは故郷に戻っただけではなく、実家に住んでいます。
日々の生活の中で、独身であることを心配される以外に何かご不満はあるのでしょうか。
地元で一人暮らしをしないのは、もしかすると介護などの必要があるのかもしれません。
しかし、文面から察するには、小言を言えるぐらいには元気なご家族とそれなりに
楽しく生活しているという印象を受けます。
東京で一人暮らしをしている時には、当然のことながら、家族にも地域にも縛られずに
自由を満喫していたはずです。
その一方で、都会暮らしでは――それは個人的な思い込みではなく、概ね事実な訳ですが
誰も自分このことを心配してくれないのではないかという不安に駆られます。
東京のような都市が与えてくれる自由は、常に不安と隣り合わせです。
その一方、地元での暮らしでは、心配してくれる人はたくさんいます。
ただ、その分不自由が多いのだと思います。
「結婚するかしないかは、個人の自由」という発想がなく、東京と比べて結婚が早い。
そして、40代にもなればほとんどが既婚者で、子どもがいるのでしょう。
したがって、ご自身が的確に表現されているように、「結婚していない40代は、
この地において変な人」になってしまうわけです。
型に嵌った人生を送らないと周囲からとやかく言われるのは、実際煩わしいことです。
東京との違いに落胆しているのかもしれません。
しかし、言葉を変えれば、それだけ自分のことを気にかけてくれる人が身近にいるという
ことでもあります。
おそらく、故郷での朔太郎さんは不自由だけれど、安心して生活を送っているはずです。
もちろん、いくら地元には安心があるとはいえ、今後も暮らしていくのならば、40代で
「変な人」なのですから、歳をとるごとにさらに周囲の視線が厳しくなることは確実です。
安心を上回る不自由を課せられる危険性があります。
ですから、お住いの地域の価値観とどのように折り合いをつけていくのかは、
考えておかなければなりません。
まず、朔太郎さんがご自身を「変な人」と思わないことが大切です。
日本全体で見ると、40代で独身の男性は珍しい存在ではありません。
2015年の国勢調査によると、未婚率は40代前半で29.3%、40代後半でも25.2%です。
50歳の時点で一度も結婚したことのない人の割合を示す生涯未婚率は、
2015年には男性で23.37%になりました。
加えて、各種の意識調査では、「結婚するか/しないか」、
「結婚後に子どもを持つか/持たないか」は個人の自由という考え方が主流です。
※続きます
4:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:53:02.30ID:CAP_USER9.net
※続きです
ただし、数としては少数派ではないと本人が理解をしても、
他人の見方が変わらなければ肩身の狭い思いをします。
それでも、こうした統計を示して、周囲の人を説得しようと考えないでください。
特にご家族の場合、論理的な問題ではなく、感情的な問題だからです。
他人が結婚しようがしまいが構わないし、都会では独身でも気兼ねなく
生きていけるかもしれない。
けれど、自分の子どもや孫には結婚して欲しいと願っているからこそ、
ついつい嫌味に聞こえると分かっていながら「いつかいい人と結婚してくれたら」
と言ってしまうのです。
■ 東京と地元、両方の価値観を知っていることは強みだ
社会学者のピーター・L・バーガーは、「人間は、意味のある世界に住む権利を持つ」と
述べています(『犠牲のピラミッド』)。
「結婚するか/しないかは個人の自由」という価値観を支持する人もいれば、
「普通の人は結婚する」という価値観に基づいて生きている人もいます。
現代の日本では、ダイバーシティが重要だという話をよく耳にします。
それぞれの社会や人生に対する意味づけを尊重しながら、いかにして共に
生きていくのかを考えていかなければならない時代になっているのです。
朔太郎さんの悩みは、一度は上京し、再び地元で生活をしているからこそ深まって
しまったわけですが、両方の価値観を知っていることは強みでもあります。
多様性が大切だと言いながら、自分の価値観に合わないものは否定したり、
新しいものは正しく古いものは間違っているという単純な二分法を展開したり
する議論をしばしば見かけます。
大学院まで研究を続けたのですから、朔太郎さんは、きっと知的で
自分の頭で考えることが好きなはずです。
多様性を認めるとはどのようなことなのか。同じ中年男性の一人として、
僕も共に考えていきたいと思います。
※以上です
ただし、数としては少数派ではないと本人が理解をしても、
他人の見方が変わらなければ肩身の狭い思いをします。
それでも、こうした統計を示して、周囲の人を説得しようと考えないでください。
特にご家族の場合、論理的な問題ではなく、感情的な問題だからです。
他人が結婚しようがしまいが構わないし、都会では独身でも気兼ねなく
生きていけるかもしれない。
けれど、自分の子どもや孫には結婚して欲しいと願っているからこそ、
ついつい嫌味に聞こえると分かっていながら「いつかいい人と結婚してくれたら」
と言ってしまうのです。
■ 東京と地元、両方の価値観を知っていることは強みだ
社会学者のピーター・L・バーガーは、「人間は、意味のある世界に住む権利を持つ」と
述べています(『犠牲のピラミッド』)。
「結婚するか/しないかは個人の自由」という価値観を支持する人もいれば、
「普通の人は結婚する」という価値観に基づいて生きている人もいます。
現代の日本では、ダイバーシティが重要だという話をよく耳にします。
それぞれの社会や人生に対する意味づけを尊重しながら、いかにして共に
生きていくのかを考えていかなければならない時代になっているのです。
朔太郎さんの悩みは、一度は上京し、再び地元で生活をしているからこそ深まって
しまったわけですが、両方の価値観を知っていることは強みでもあります。
多様性が大切だと言いながら、自分の価値観に合わないものは否定したり、
新しいものは正しく古いものは間違っているという単純な二分法を展開したり
する議論をしばしば見かけます。
大学院まで研究を続けたのですから、朔太郎さんは、きっと知的で
自分の頭で考えることが好きなはずです。
多様性を認めるとはどのようなことなのか。同じ中年男性の一人として、
僕も共に考えていきたいと思います。
※以上です
3:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:52:48.15ID:dAMsbjWS0.net
正直、結婚したくなるような女がいない
498:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:48:19.34ID:RqpSEdZT0.net
>>3
これ。
結婚するなら何か尊敬できるものがある人がいいが、卑しいま~ん(笑)ばかり
これ。
結婚するなら何か尊敬できるものがある人がいいが、卑しいま~ん(笑)ばかり
6:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:53:39.03ID:Wj6yWI+90.net
いい年こいて独身が半端モン扱いされるのは当然だろう。
それでも気楽だから独身でいるけれど。
それでも気楽だから独身でいるけれど。
7:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:54:08.14ID:akcvz3Y+0.net
50才過ぎた辺りから結婚しておけばよかったって思うよ
8:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:54:19.35ID:4+2TM9ph0.net
あんまりセクハラ発言してると訴えられるぞ
10:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:54:46.01ID:uwYJwpee0.net
50あたりで孤独の厳しさを痛感するんだよ
42:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:58:15.66ID:OYdQROkh0.net
>>10
寂しさってのは寂しくなかった状態があって初めて感じるものだと思うんだ
俺は生まれてから今まで、一人でなかった事がないから感じないで済んでる
勿論、羨ましいと感じた事が無いわけでもないんだが…
「寂しい」って感覚じゃあないねぇ
寂しさってのは寂しくなかった状態があって初めて感じるものだと思うんだ
俺は生まれてから今まで、一人でなかった事がないから感じないで済んでる
勿論、羨ましいと感じた事が無いわけでもないんだが…
「寂しい」って感覚じゃあないねぇ
47:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:59:11.04ID:dAMsbjWS0.net
>>42
バツイチな人間の方が寂しさを感じやすくなると言うもんね
バツイチな人間の方が寂しさを感じやすくなると言うもんね
12:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:55:25.75ID:uwYJwpee0.net
で、時すでにお寿司状態に
15:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:55:54.05ID:eaTs6WjH0.net
>>12
既にお寿司ですし
既にお寿司ですし
13:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:55:40.36ID:3BOXMBRo0.net
「独身でいたい」
と
「異性に相手にされない」
のは
全く別だからな
と
「異性に相手にされない」
のは
全く別だからな
17:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:56:04.19ID:EyjiZots0.net
オレは東京で独身一人暮らしだけど結婚に対するプレッシャーはないな
次男だし兄は実家近くにいて結婚して子供もいるから
次男だし兄は実家近くにいて結婚して子供もいるから
28:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:56:54.97ID:ly3FcSYB0.net
>>17
まぁ、でも、結婚したほうが人生は楽しいかもなぁ。
隣の芝生だけど。
まぁ、でも、結婚したほうが人生は楽しいかもなぁ。
隣の芝生だけど。
24:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:56:41.05ID:hgGExZNM0.net
今年で52だけど独身で良かったと思ってるよ
273:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:26:17.18ID:nO3yYw9G0.net
>>24
そう思うしかないよな
そう思うしかないよな
32:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:57:11.09ID:7Cwlrw/U0.net
問題は老後だよ
結局は他人の子供に世話にならなきゃいけない訳だけど
例え金がいくらあっても信頼できる人間が周りにいなきゃ野垂れ死ぬ
結局は他人の子供に世話にならなきゃいけない訳だけど
例え金がいくらあっても信頼できる人間が周りにいなきゃ野垂れ死ぬ
87:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:03:57.50ID:DHK2YoQx0.net
>>32
老後は金やで
金ですべて解決できる
保証人のたぐいは財産相続と引き換えに兄弟姉妹甥姪に引き受けさせることができる
老後、確実で一番頼りになるのは金な
老後は金やで
金ですべて解決できる
保証人のたぐいは財産相続と引き換えに兄弟姉妹甥姪に引き受けさせることができる
老後、確実で一番頼りになるのは金な
122:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:07:38.10ID:7Cwlrw/U0.net
>>87
金だけあっても信頼できる人がいなけりゃ騙されて終わりだよ
金だけあっても信頼できる人がいなけりゃ騙されて終わりだよ
207:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:15:48.64ID:DHK2YoQx0.net
>>122
そもそも保証人以外で頼る必要ない
騙される要素が存在しない
そもそも保証人以外で頼る必要ない
騙される要素が存在しない
33:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:57:13.03ID:ly3FcSYB0.net
一人で暮らしてたら飽きる。
34:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:57:17.83ID:uwYJwpee0.net
50くらいになると親も余命いくばくも無くなるわけだし、
親戚のおじさんおばさんも去ってゆく。
孤独感にさいなまれるようになる
親戚のおじさんおばさんも去ってゆく。
孤独感にさいなまれるようになる
40:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:57:50.42ID:m5poTj2O0.net
田舎は独身無理だろ
せめて100万人都市じゃないと
せめて100万人都市じゃないと
41:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:57:59.50ID:dIofcNq60.net
独身男は早死にするね
独身女はそうでもない
独身女はそうでもない
93:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:04:42.84ID:DHK2YoQx0.net
>>41
長さ自慢に意味ないで
どれだけおもろかったかやで
長さ自慢に意味ないで
どれだけおもろかったかやで
44:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:58:30.71ID:syrSI7lr0.net
ピーターパンが増えてるんだな
46:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 21:58:34.94ID:pCVzinY/0.net
スポーツジムに行くと60歳過ぎのじいちゃんばあちゃんが
楽しそうにワイワイおしゃべりしながら筋トレしたりしてるけど
あれのどこが孤独なんだろうか・・
楽しそうにワイワイおしゃべりしながら筋トレしたりしてるけど
あれのどこが孤独なんだろうか・・
544:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:51:49.31ID:YcYQdR+A0.net
>>46
周りのアラフォーアラフィフは独身者同士でコミュニティ形成してるね
中高年合コンやったり
別に結婚を目的としてない
たまに早く子育て終わった既婚者も寄ってくるけど空気合わなくて去ってく
周りのアラフォーアラフィフは独身者同士でコミュニティ形成してるね
中高年合コンやったり
別に結婚を目的としてない
たまに早く子育て終わった既婚者も寄ってくるけど空気合わなくて去ってく
59:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:00:35.07ID:dIofcNq60.net
趣味があれば1人でも~、なんていうけど
50超えたら1人では
気晴らしみたいな趣味なんてものに
熱意をもって取り組めなくなるw
50超えたら1人では
気晴らしみたいな趣味なんてものに
熱意をもって取り組めなくなるw
79:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:02:17.42ID:dAMsbjWS0.net
>>59
趣味ってそう言うもんでしょ
熱中しても良いし、気晴らしでも良い
楽しめればいいんだよ
趣味ってそう言うもんでしょ
熱中しても良いし、気晴らしでも良い
楽しめればいいんだよ
70:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:01:47.44ID:GdN/BHLY0.net
俺も32歳独身だけど地元なんて絶対住みたくない
お盆に1週間いただけでも両親や親戚やら近所から「まだ独身なの」
ってそればっかり
やっぱり東京がいいと切実に感じた
お盆に1週間いただけでも両親や親戚やら近所から「まだ独身なの」
ってそればっかり
やっぱり東京がいいと切実に感じた
72:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:02:06.30ID:ly3FcSYB0.net
>>70
まあ、都内がいいよ。楽ですよ。
まあ、都内がいいよ。楽ですよ。
84:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:03:41.32ID:q0NJVqSY0.net
40にもなって独身って、生きる価値ないんじゃね?
91:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:04:34.49ID:ly3FcSYB0.net
>>84
それは、田舎もんの考え方ですよ。
なんか、多様性がない社会で押し付けられた
価値観を踏襲してるだけの奴らは、田舎もん。
それは、田舎もんの考え方ですよ。
なんか、多様性がない社会で押し付けられた
価値観を踏襲してるだけの奴らは、田舎もん。
106:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:06:02.02ID:ldjRDNsi0.net
結婚してる人達の98パーセントは世間体か結婚イコール幸せみたいな幻想で人達ばかり。
子供の為とか家族の為とか言ってるのは全て自分の為。既婚者にはこれを何回
説明してもほとんどの人が理解出来ない。
子供の為とか家族の為とか言ってるのは全て自分の為。既婚者にはこれを何回
説明してもほとんどの人が理解出来ない。
545:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:51:50.33ID:n5kRo61u0.net
>>106
ぶっちゃけ、その幻想で幸せだったり楽しかったりするなら、すげえ幸福だと思う。
うちの両親もそうだが。
ぶっちゃけ、その幻想で幸せだったり楽しかったりするなら、すげえ幸福だと思う。
うちの両親もそうだが。
108:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:06:04.68ID:dIofcNq60.net
老後なんていらないからw
結婚出産したほうがよかっただろうねw
結婚出産したほうがよかっただろうねw
119:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:07:08.75ID:ly3FcSYB0.net
本当は、結婚すればよかったんだろな。
まぁ、隣の芝生だよね。
失った可能性は今よりも輝いて見えると。
まぁ、隣の芝生だよね。
失った可能性は今よりも輝いて見えると。
120:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:07:15.32ID:bzT025E00.net
ま、いろんな考え方の人がいらーな。
時代でも変わるし。
それでええんや。
時代でも変わるし。
それでええんや。
132:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:08:48.71ID:m5poTj2O0.net
>>120
駄目だろ
ゆとり世代のせいで少子化移民政策になる
30年後は周り中韓国中国人だらけやで
駄目だろ
ゆとり世代のせいで少子化移民政策になる
30年後は周り中韓国中国人だらけやで
134:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:09:15.86ID:dAMsbjWS0.net
>>132
都市部なんて既に…
都市部なんて既に…
139:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:09:34.25ID:nZuKBRVP0.net
とりあえず無職じゃないなら問題なさそうやな
153:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:10:35.74ID:m5poTj2O0.net
>>139
無職でもナマポならセーフ
家事手伝いやニートはアウト
無職でもナマポならセーフ
家事手伝いやニートはアウト
184:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:13:47.57ID:dIofcNq60.net
子供のいない老後なんて何の楽しみもないだろうw
206:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:15:48.21ID:X+ScRe8b0.net
>>184
人間に老後って無いんだと思うよ。
試しに高齢者におじいちゃん、おばあちゃんって言ってみ。
怒るから。
で、遊びまくってる。
人間に老後って無いんだと思うよ。
試しに高齢者におじいちゃん、おばあちゃんって言ってみ。
怒るから。
で、遊びまくってる。
238:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:21:03.97ID:xlrDVBTk0.net
クソ田舎の悪しき習慣なんか気にするな
250:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:23:17.61ID:1NvVeP4E0.net
さえない普通の40代のおっさんでも佐々木のぞみさんみたいに
20代の絶世の美女と結婚できたんだし
俺らにもまだチャンスはあるよな?
なっ?
20代の絶世の美女と結婚できたんだし
俺らにもまだチャンスはあるよな?
なっ?
271:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:25:33.22ID:+ckN/+KV0.net
>>250
ハイスペのおっさんだがな
顔は悪くない年収数千万、神奈川大卒(今のマーチに匹敵の難易度)
ハイスペのおっさんだがな
顔は悪くない年収数千万、神奈川大卒(今のマーチに匹敵の難易度)
311:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:30:34.46ID:1NvVeP4E0.net
>>271
だとしても、少なくとも俺らにも佐々木のぞみさんみたいな超美人
とまでいかなくても、俺らに見合った
普通の20代女性をゲットできるかもしんのよ
だとしても、少なくとも俺らにも佐々木のぞみさんみたいな超美人
とまでいかなくても、俺らに見合った
普通の20代女性をゲットできるかもしんのよ
258:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:24:13.18ID:n5kRo61u0.net
都会のドライな人間関係がいいってのは理解できる。
地方だと、それが可能なのはギリギリ県庁所在地とその周辺あたりか。
孤立した小都市や、村は無理だろうな。
地方だと、それが可能なのはギリギリ県庁所在地とその周辺あたりか。
孤立した小都市や、村は無理だろうな。
275:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:26:22.94ID:FSTQ/9yD0.net
>>258
それはそいつが弱いだけ
できる
それはそいつが弱いだけ
できる
280:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:27:13.09ID:ly3FcSYB0.net
>>275
それ、本当かよ。
ちなみにどの辺りを想定してんの?
それ、本当かよ。
ちなみにどの辺りを想定してんの?
333:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:32:41.02ID:5UuM65uz0.net
>>280
やろうと思えば出来る
町内会に入らない 親戚付き合いも極力避ける
職場ではプライベートに踏み込ませない
いきなり全部やるのはハードだから少しずつ田舎の団体行動から外れていこう
やろうと思えば出来る
町内会に入らない 親戚付き合いも極力避ける
職場ではプライベートに踏み込ませない
いきなり全部やるのはハードだから少しずつ田舎の団体行動から外れていこう
354:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:34:28.77ID:ly3FcSYB0.net
>>333
それ、逆に田舎暮らしをする意味ないじゃん。
素直に都内に来なよ。おれはそうした。
おれ、濃密な人間関係も好きなんだけど、それって、
仲間として受け入れられることが前提でさ。
田舎は異質だと思われて一度弾かれたら居場所がない。
それ、逆に田舎暮らしをする意味ないじゃん。
素直に都内に来なよ。おれはそうした。
おれ、濃密な人間関係も好きなんだけど、それって、
仲間として受け入れられることが前提でさ。
田舎は異質だと思われて一度弾かれたら居場所がない。
367:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:35:49.31ID:n5kRo61u0.net
>>354
自然が大好きなんじゃね
仙人的な暮らしが大好きだとか
自然が大好きなんじゃね
仙人的な暮らしが大好きだとか
261:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:24:15.55ID:imjlG+3d0.net
「独身が気楽でいい」
これって結婚できなかった奴が口を揃えて言うんだよな。
強がっているのバレバレなのが哀れ。
これって結婚できなかった奴が口を揃えて言うんだよな。
強がっているのバレバレなのが哀れ。
292:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:28:57.21ID:XD3FDHFc0.net
>>261
離婚したバツイチが言うなら信憑性あるんだけどね。
でもそういうこと言う奴に限ってすぐ
再婚してるのも多いからやっぱりアテにならないか...
離婚したバツイチが言うなら信憑性あるんだけどね。
でもそういうこと言う奴に限ってすぐ
再婚してるのも多いからやっぱりアテにならないか...
316:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:30:54.24ID:n5kRo61u0.net
>>292
バツイチはたいてい再婚するんだよな
たぶん、他人と一緒に生活するのが平気で、
かつ一度結婚生活を味わうと結婚に抵抗ないどころか、
一大決心もいらない、むしろ同居人がいないと
気持ち悪いという感じになるのだろうな。
バツイチはたいてい再婚するんだよな
たぶん、他人と一緒に生活するのが平気で、
かつ一度結婚生活を味わうと結婚に抵抗ないどころか、
一大決心もいらない、むしろ同居人がいないと
気持ち悪いという感じになるのだろうな。
276:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:26:39.81ID:pCVzinY/0.net
休日は朝8時に起きて軽い朝食
前の晩にジムに行けなかった場合は10時オープンのジムへ
筋トレを一通りしたあとフリースペースで趣味で続けているハウスダンスで有酸素運動
その後コンビニで真空パックの鶏肉と牛乳でたんぱく質摂取
午後は買い物かイオンモールのフードコートで昼食をとりながら英会話か資格勉強
家に帰ったらNETFLIXでアニメを見る。
ジムに行かない人はVRゲームのボクシングとかで有酸素運動を行う
風呂に入ってすっきりしたあとは
PSO2をやる 最高さ
最高の独身生活だぜ
昨晩ジムに行った日は天気が良ければクロスバイクで土手を走ったりしてます
これで毎年貯金100万円余裕
前の晩にジムに行けなかった場合は10時オープンのジムへ
筋トレを一通りしたあとフリースペースで趣味で続けているハウスダンスで有酸素運動
その後コンビニで真空パックの鶏肉と牛乳でたんぱく質摂取
午後は買い物かイオンモールのフードコートで昼食をとりながら英会話か資格勉強
家に帰ったらNETFLIXでアニメを見る。
ジムに行かない人はVRゲームのボクシングとかで有酸素運動を行う
風呂に入ってすっきりしたあとは
PSO2をやる 最高さ
最高の独身生活だぜ
昨晩ジムに行った日は天気が良ければクロスバイクで土手を走ったりしてます
これで毎年貯金100万円余裕
297:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:29:23.87ID:FONY4E/90.net
>>276
筋肉は老化で怪我しやすくなるし
ほどほどにしとけよ
20代のノリでトレーニングやりすぎると
大怪我して運動出来なくなるぞ
筋肉は老化で怪我しやすくなるし
ほどほどにしとけよ
20代のノリでトレーニングやりすぎると
大怪我して運動出来なくなるぞ
322:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:31:10.39ID:pCVzinY/0.net
>>297
ウェイトトレーニングもダンスもロングライドも
全部自分のペースでできるからねえ
そのへんちゃんと無理せずにやってるよ
逆に仕事で無理して体壊す人が多い
仕事は自分のペースでって無理だろうからねえ
ウェイトトレーニングもダンスもロングライドも
全部自分のペースでできるからねえ
そのへんちゃんと無理せずにやってるよ
逆に仕事で無理して体壊す人が多い
仕事は自分のペースでって無理だろうからねえ
295:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:29:12.74ID:419lkbg40.net
2chには独身が多いのはよくわかった
296:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:29:21.79ID:pgzAiee90.net
相手のいる独身と完全な独り者は分けて考えないと。
358:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:34:57.89ID:uyPBD0+b0.net
>>296
女性だったらかなりの割合で不倫だよ
一生日陰だ
女性だったらかなりの割合で不倫だよ
一生日陰だ
305:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:30:11.41ID:xNbe6fYr0.net
強がるのはええけど歳とったら取り返しのつかないことに後悔するなよ
327:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:31:59.87ID:jlujJ8T40.net
>>305
そんなん既婚も独身も変わらんだろ
そんなん既婚も独身も変わらんだろ
328:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:32:01.51ID:Vl5ZiRyZ0.net
自分で選択したんだから
世間からどういう目で見られようとも甘んじて受ける
時代は違う、自分は自由だからと言っても
周りはそうは見てくれない
何かを主張しても仕方がない諦めることだ
世間からどういう目で見られようとも甘んじて受ける
時代は違う、自分は自由だからと言っても
周りはそうは見てくれない
何かを主張しても仕方がない諦めることだ
356:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:34:42.31ID:nNdT1kvr0.net
>>328
ほんとそれ
ほんとそれ
337:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:33:14.38ID:dIofcNq60.net
孤独の夢ばかりを見るw
夢の中にも誰も出てこないw
夢の中にも誰も出てこないw
343:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:33:37.16ID:p3malh4M0.net
まあ確実なのは…
この国の衰退
この国の衰退
361:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:35:09.06ID:n5kRo61u0.net
ちなみにいま都会に住んでる奴、
20年後30年後は施設が満杯になる見込みらしいからな。
20年後30年後は施設が満杯になる見込みらしいからな。
376:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:37:10.97ID:Ya4SvvTk0.net
時代は卒婚
377:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:37:12.16ID:p3malh4M0.net
独身の方が楽なのは事実だと思う
388:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:38:24.35ID:FrlTGPJJ0.net
孤独でいられない癖に独身でいたいとかふざけてんの
416:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:40:13.72ID:XFa2VS5o0.net
日本の田舎は陰湿で冷たい
日本の都会はからっとしていて熱く冷たい
日本の都会はからっとしていて熱く冷たい
420:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:40:43.35ID:FenTSTHm0.net
向いてない者が無理しても離婚するだけ
435:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:41:42.79ID:vCcmzgkQ0.net
すんませんライン工ですらありません
最低賃金にすら満たないナマポ以下の年収です
年金保険も踏み倒して払ってません
老後はナマポでおながいします
最低賃金にすら満たないナマポ以下の年収です
年金保険も踏み倒して払ってません
老後はナマポでおながいします
446:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:42:51.17ID:fMNxfkQw0.net
>>435
生活保護以下の収入ならば補填という形で生活保護貰えるで
いっといで
生活保護以下の収入ならば補填という形で生活保護貰えるで
いっといで
458:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:44:37.15ID:Uiuz9i2A0.net
氷河期世代なんて
成人になると同時に「間に合ってます」で社会からほぼ締め出し食らって
20代30代の不遇を何の保証も手ごたえも無い状況でどうにか切り抜けて
それでも努力した奴に限っては40になってやっと安定を糸口を
掴みかけた辺りだろ?
今度は結婚だの中高年男性の孤独がどうのだので
世間んからまくしたてられんのかよ
どこまで人の人生を邪魔すれば気が済むんだ
何もしなくていいから黙ってろほっとけと言いたい
暇な老人に付き合っていられるか
成人になると同時に「間に合ってます」で社会からほぼ締め出し食らって
20代30代の不遇を何の保証も手ごたえも無い状況でどうにか切り抜けて
それでも努力した奴に限っては40になってやっと安定を糸口を
掴みかけた辺りだろ?
今度は結婚だの中高年男性の孤独がどうのだので
世間んからまくしたてられんのかよ
どこまで人の人生を邪魔すれば気が済むんだ
何もしなくていいから黙ってろほっとけと言いたい
暇な老人に付き合っていられるか
492:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:47:54.96ID:QxHtVBQ70.net
>>458
氷河期世代が結婚しないのは
社会から見捨てられた報復的意味合いも少なからずあると思うよ
だって俺が現にそうだから
誰が好き好んで国のために子供作って育てなきゃいけないんだと
むしろさっさと滅びろこんな国と思ってる
氷河期世代が結婚しないのは
社会から見捨てられた報復的意味合いも少なからずあると思うよ
だって俺が現にそうだから
誰が好き好んで国のために子供作って育てなきゃいけないんだと
むしろさっさと滅びろこんな国と思ってる
517:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:49:31.66ID:XFa2VS5o0.net
>>492
ゆとりはそれ以上に悲惨だよ
悲惨な上に物欲もない
物欲と反比例して婚姻願望だけは強いが
ゆとりはそれ以上に悲惨だよ
悲惨な上に物欲もない
物欲と反比例して婚姻願望だけは強いが
496:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:48:09.93ID:BSQ5rMJE0.net
時間は戻せない
良く考えろ
良く考えろ
500:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:48:22.76ID:rqO9tLPE0.net
既婚であれ独身であれ
先ずは手取り年収1000万
この程度の稼ぎがないと幸せな生活は送れん
先ずは手取り年収1000万
この程度の稼ぎがないと幸せな生活は送れん
541:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:51:19.41ID:fMNxfkQw0.net
>>500
ところがな、既婚の奴ってしっかりしよるねんなこれが
独身の上司(←形だけのw)って
後輩や女性社員さんの扱い下手くそやろ?
かたや既婚の上司ってめちゃくちゃ頼りがいあるやろ?
あれはやっぱり家庭を持つ事によって鍛えられてんねんな
ここの無縁仏~ズは誰にも頼られん人生やから田舎に逃げれるねん
そんな無責任な事できません男ならば
ところがな、既婚の奴ってしっかりしよるねんなこれが
独身の上司(←形だけのw)って
後輩や女性社員さんの扱い下手くそやろ?
かたや既婚の上司ってめちゃくちゃ頼りがいあるやろ?
あれはやっぱり家庭を持つ事によって鍛えられてんねんな
ここの無縁仏~ズは誰にも頼られん人生やから田舎に逃げれるねん
そんな無責任な事できません男ならば
507:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:48:55.79ID:HMkilEqj0.net
50代になって、両親死亡して子供居ない。
家族葬に参加する親族も居ないw
こころに隙間風が吹いてる
同級生はもう孫の話をしてるw
家族葬に参加する親族も居ないw
こころに隙間風が吹いてる
同級生はもう孫の話をしてるw
508:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:48:59.53ID:hOpqubW10.net
40代ならまだ間に合う。
がんばろう、おじさんたち
そしてちょっと遅いかもしれないけど、
やる気を取り戻そう。
がんばろう、おじさんたち
そしてちょっと遅いかもしれないけど、
やる気を取り戻そう。
514:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:49:25.50ID:ly3FcSYB0.net
独身の奴らは、生活感がないんだよ。
おれもそうだけどさ。
おれもそうだけどさ。
520:まとめらいぶ:2017/09/06(水) 22:49:46.81ID:WqMLZdFI0.net
<結論>
地方も40代独身は要らないから、帰ってくんな
地方も40代独身は要らないから、帰ってくんな
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1504702338
(C)2015 - 2017 まとめらいぶ
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